Gandalf l'égal de Sauron ?

Voilà ! Il est un sujet qui me taraude assez.

D'après vous, jusqu'où vont les pouvoirs de Gandalf ?

De un, dans les films on ne montre pour ainsi dire AUCUNS pouvoir.

De deux, dans les livres, c'est quand même une grosse base (passez moi l'expression ^^)
On le voit créer un cercle de flammes pour protéger la communauté contre des loups, VAINCRE UN BALROG a lui seul, tenir tête via Frodo et l'anneau à Sauron, ...
Alors jusqu'où peut-on dire que va son pouvoir ? Serait-il l'égal de Sauron ?

Ensuite, il est dit que les Istaris envoyés en terre du milieu pour aider les peuples libres n'ont pas le droit de s'opposer ouvertement à Sauron si je ne m'abuse ... J'avoue ne jamais avoir compris ceci !
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Je ne pense pas que Gandalf soit l'égal de Sauron, comme il le dit lui même " Je suis Gandalf le Blanc, mais le Noir est plus puissant encore." (Les Deux Tours, V Le Cavalier Blanc). Alors évidemment cette citation peut être interpréter de différentes manières : le Noir pourrait bien renvoyer à Sauron, ou alors cela renvoie aux forces obscures, au personnage que serait Gandalf s'il s'abandonnait aux puissances des ténèbres...
Ensuite quand il affronte et bat le Balrog seul, il ne faut pas oublier qu'il manque d'y laisser sa peau, ce qui donne une idée des limites de sa puissance. En plus il y a une précédent : lors du premier âge, pendant le sac de Gondolin il me semble, Glorfindel a vaincu Gothmog capitaine des Balrog, et le plus grand d'entre eux, je crois aussi qu'il en est mort. mais je ne suis vraiment plus sûr de moi....
Enfin sur l'interdiction aux Itsari de s'opposer directement à Sauron je pense qu'elle peut s'expliquer, à mon avis, les Valars souhaitent que les peuples de la Terre du milieux vainquent Sauron par eux-mêmes, pour prouver qu'ils sont dignes d'accéder à une sorte de pardon (à l'image de Galadriel qui met tout en oeuvre pour la chûte de Barad Dur). Les humains ont à se faire pardonner l'affront des Numénoréens, et les elfes de Terre du Milieux ont refuser de partir pour Valinor. Donc à monavis (et ce n'est que mon avis), les Valars veulent que les peuples libres de Terre du Milieux battent Sauron car c'est un peu leur faute (celle des humains) si il est redevenu aussi puissant, mais ils ont encore de la compassion pour ces peuples alors ils envoient un peu d'aide.
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Eowyn Age : 18 Inscrit le : 03 Mai 2007 Messages : 693

Un sujet sur Gandalf, I'm here...

Je ne pense pas qu'il soit l'égal de Sauron. Sur un plan hierarchique il le fut... Tout deux sont des Maiar... Cependant on sait qu'il existe des diférences de puissances entres les différents Valar et également entre les Maiar... De plus Gandalf craint Sauron c'est pour ça qu'il fut d'ailleurs envoyés... Je rajouterai également qu'il est loin d'être faible pour autant, car à plusieurs reprises dans le livre il lutte contre Sauron. Lorsque dans la communauté de l'Anneau, Frodon enfile l'anneau sur Amon Hen. Une ombre semble s'étendre vers lui et le chercher avec avidité puis l'Ombre passe... Dans les deux Tours Gandalf évoque aussi une ombre contre laquelle il a lutté... et je pense qu'a la période de l'Amon hen il peut avoir déjà été renvoyé par les Valar pour accomplir sa tâche...

Revenons à présent sur le fait que les Istari ne doivent pas s'opposer directement à Sauron. Ton hypothèse la dessus Celebrim est possible... J'en ai cependant une autre. N'oublions pas que les Maiar sont des divinités mineures juste en dessous des divinités majeures les Valar...
Les affrontements entre Melkor et les Valar ont ébranlé la Terre et abimé... Un combat direct entre les Istari et Sauron auraient le même impact quoique legerement réduit.Voici donc une autre raison de cette absence d'affrontement direct, mais rien ne nous dit qu'il n'y ai qu'une seule raison.

Je ne pense pas que cette intervention indirect soit pour "punir" les peuples libres qui ont permis sont retour. Maic c'est envisageable...
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Je ne pense pas non plus que ce soit pour punir les peuples libres, sinon les Valars n'auraient envoyé personne... mais je pense qu'ils veulente que les peuples de Terre du Milieu fassent leurs preuves...
Mais l'idée qu'une lutte entre Maiar puisse ébranler la terre est donc que les Valars cherche à éviter les affrontements direct est aussi tout à fait plausible, et puis comme tu dis les Valars peuvent très bien avoir de nombreuses raisons à cela.
Pour ce qui est de Gandalf par rapport à Sauron, ce que tu dis me rappelle un passage Des Contes et Légendes Inachevées du Troisième Age, quatrième partie, 2 Les Itsari :

Eowyn Age : 18 Inscrit le : 03 Mai 2007 Messages : 693

C'est en effet à ce passage que je pensais ^^
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